关于愿景基金

费伯：愿景基金是什么？是对冲基金吗？它是1%的管理费和20%的利润吗？费用结构是怎样的？

孙正义：是的，差不多。

费伯：尽管你占有40%(约合400亿美元)的资金，却要支付7%的优先收益。

孙正义：是的。

费伯：而且，还有你们软银自己的贡献。

孙正义：是的。软银集团拥有近49%的股权。

费伯：对。

孙正义：其余的归合伙人和管理层所有。我们对我们创造的结构非常满意。

费伯：但是你必须拿出每年400亿美元的7%，对吗？

孙正义：我们的投资回报率远高于7%。所以，我们的股本回报率是非常好的。这比简单的投资回报要好得多。

费伯：我认为，你们从2000年起就有44%的投资回报率。是这样的吗？

孙正义：是啊，差不多吧。

费伯：你认为你可以在愿景基金中保持这样的投资回报率吗？

孙正义：到目前为止还不错。我在与我自己的记录比较。因此，到目前为止，愿景基金的回报率在这一范围之内。

费伯：为什么你愿意冒这么大的风险，而且一直如此，即使你在19年前就有了人们所说的“濒死体验”？

孙正义：因为我是一个信徒，科技的绝对信徒。有些人不喜欢投资科技。但是我喜欢这样做，我相信科技。

费伯：我是说，你说过你希望软银成为对人类进化做出最大贡献的公司。

孙正义：是的。

费伯：这是一个相当远大的目标。

孙正义：是的。

费伯：你相信你真的能做到吗？

孙正义：我想让它成为现实。

费伯：怎么做？

孙正义：通过投资新生力量。这些新生力量，这些年轻的企业家，在我看来，他们是绝地武士。年轻的绝地走出学校，他们开始学习如何飞行。他们中的一些人已经开始跳着飞行了。我喜欢让他们勇敢去创造新的生活方式，并解决人类仍然面临的很多难题，比如无法治愈的疾病，或者意外事故。直到今天，很多人还在受着病痛的折磨。我们的年轻的绝地武士会把这些人从病痛的折磨或艰辛的劳作中解救出来。

费伯：我喜欢你描述未来的方式。我的意思是，你是非常乐观的人。你自己也承认了这一点。

孙正义：是的。

关于ARM

费伯：在我们总结之前，让我们再回到软银本身，我有几个问题想问。有人批评说你在软银买东西，然后再加价转卖给愿景基金。对此，你怎么看？

孙正义：完全不是这样的。事实是，在愿景基金接受我们投资的公司之前，我们已花了八九个月时间在这些公司上。在这段时间里，我从软银取出资金进行投资，然后在时机来临的时候，就会转卖出去。我们转卖的那些资产，在我们转卖之后，价值增长幅度是很大的。

因此，可能有一两种资产，它们的价值低于公平的市场价值。但就绝大多数资产和整体资产而言，它们的投资回报率是很大的。你可以问我们的投资者，他们对投资回报率感到非常满意。

费伯：就ARM而言，你的愿景基金拥有它的股份，你的软银也拥有它的股份。但总的来说你拥有100%的股份？

孙正义：是的。软银100%收购了ARM。我们的投资合作伙伴L.P.partners强烈要求至少拥有25%的股份。

费伯：为什么？

孙正义：他们说，“孙正义，你投资的公司看起来很不错，分一些股份给我们吧。”我说不。这是我们100%自己购买的资产——这已经是愿景基金出现之前的事了——我想留着它。他们说，不，给我们来点。他们说他们想拥有50%的股份。我说，不，我不能那么做。所以，我给它分了ARM公司25%的股份。

费伯：嗯。你支付了43%的溢价。

孙正义：是的，我支付了超过40%的溢价。我很高兴我仍然能以这样的价格买到了它。现在，它又在准备IPO，可能会在未来五年内IPO。

费伯：你又准备带领ARM上市？

孙正义：是的。

费伯：这就是计划？

孙正义：是的。到那时，我认为价值的增长幅度将是非常可观的。所以，如果有机会让我把那些股份全部买回来，那么我将是一个快乐的买家。

费伯：你喜欢那家公司吗？

孙正义：是的。

关于5G

费伯：我们还没谈到无线运营商Sprint。我想接下来谈谈5G和Sprint。在短时间内，你认为它与T-Mobile的交易在美国会获得批准吗？

孙正义：这个由美国政府决定，而不是由我来决定。

费伯：当然不是你了。如果你能决定的话，你肯定会批准的。

孙正义：是的。

费伯：你以前也遇到过这种情况，但没有成功。

孙正义：所以，我希望它将被批准，而且应该被批准。因为这对美国消费者和美国社会具有重大的意义。这个行业现在只有两家巨型公司，几乎就是双寡头垄断。其他的公司，你知道，几乎都没赚到钱，而且不够强大，不足以威胁到这两个巨头。但是，Sprint和T-Mobile将形成第三支力量——这就可以形成势均力敌的竞争，真正的竞争。这样，价格竞争就会出现。真正的价格竞争将使消费者获得更低的成本，更强大的5G服务。

费伯：对。你觉得5G能改变很多行业吗？

孙正义：它会带来极大的改变。现在的平均上网速度太慢。

费伯：五年前，这就是你跟我所说的话。

孙正义：是啊。

费伯：不再有延迟了，对吗？

孙正义：5G的网速和容量均是4G的100倍。这意味着我们可以非常快地访问好看的视频或图片，而不需要等待。因此，在5G网络中，物联网之间的机器对机器通信将会变得非常快速。5G对于美国的发展至关重要。

费伯：那对全世界呢？

孙正义：同样重要。

费伯：如果Sprint未获准与T-Mobile合并，它还能走自己的路吗？还是会变得更加困难？

孙正义：这很难。一直都很艰难。因此，我认为合并将使Sprint处于更有利的位置，并有助于让美国公民获得更好的服务。

费伯：可以想象，如果优步或其他公司上市，你将度过一个非常繁忙的夏天。我猜办公交流应用Slack也是你投资的对象吧。你将会忙得不可开交。

孙正义：嗯，我忙得很开心。

费伯：我猜你想继续这样下去。

孙正义：是的。

费伯：在未来几年都是如此？

孙正义：是的。是因为兴奋。太刺激了。我很想继续。太好了，停不下来。

费伯：有报道称，在软银内部，软银COO马塞洛和愿景基金CEO拉吉夫之间存在性格冲突。那是真的吗？你对此怎么看？

孙正义：不可能。他们都是很好的人，他们是很好的朋友，也是很好的伙伴。当然，他们偶尔会有不同的意见。但是，有一些健康的竞争或紧张关系是有好处的，因为那样我们就会更加努力。但他们都是很好的伙伴。我们是一个幸福的大家庭。

费伯：那么，你对现在的团队感到满意吗？

孙正义：当然了。

关于马云

费伯：最后，让我们来谈一谈有史以来最伟大的投资：阿里巴巴。

孙正义：哦，是的，阿里巴巴。它太棒了。

费伯：你还想从该公司身上再赚更多钱吗？

孙正义：我想把阿里巴巴的股份持有尽可能长的时间。它的收入仍以每年40%的速度增长。利润则继续暴涨。

费伯：你相信它吗？你认为阿里巴巴的增长潜力在未来几年里还会继续保持下去吗？

孙正义：我完全相信它。

费伯：马云已经不再是掌舵人了。这会有影响吗？我的意思是，马云离开阿里巴巴会有什么影响吗？

孙正义：不。马云仍将是阿里巴巴最大的个人股东，而软银仍然是阿里巴巴最大的公司股东。我们是非常好的伙伴，也是非常好的朋友。马云仍然在指导阿里巴巴现任CEO张勇和管理层。马云一直在给该公司的团队提供指导。

我认为，马云仍将是一个重要的具有远见卓识的人。每当他们需要建议时，他都会帮助他们。他会一直在那里。但是长久以来，马云一直对我说，他的风格就是让他下面的年轻人尽快地成长，这样他就不用操心日常事务了。他仍然可以思考哲学层面的东西，方向性的问题。

费伯：对。他曾是个教师。

孙正义：是的。

费伯：你们两个似乎有相似的愿景，都对世界的未来走向持乐观的看法。

孙正义：是的。

费伯：我想你们之间一定有一些有趣的谈话。

孙正义：是的。他是个很棒的人，一个很棒的朋友，一个很棒的搭档。我几乎每个月都能与他见面，即使现在也是如此。

费伯：真的吗？你经常见到他？

孙正义：是的。

费伯：一个月一次？

孙正义：是的。一个月一次，至少两个月一次。我们会东扯西拉地聊天，而不是只谈生意。我们是很要好的朋友。

费伯：你可以向我保证，你所看到的人工智能的未来将会是一个美好的未来吗？我们不会成为机器人的奴隶吧？

孙正义：不会。那是一个美好的未来。

费伯：嗯，听着，我很感谢你抽出时间来接受我的采访。谢谢你。

孙正义：我也非常感谢你。